[[団結の刻]]

- 予測出来そうなもの、親交・師弟。大航海と同じシステムの可能性ありかも？合戦の大幅変更、武将強化とは別な気が？新戦闘技能追加、合戦と親交・師弟に関わった技能かも？その他多数、陽炎あたりが戻る予感？などなど。 --  &new{2009-03-25 (水) 18:01:42};
- 大航海自体知らないから同じシステムっていわれても…サッパリ --  &new{2009-03-25 (水) 18:21:52};
- 天下一品の性能が上がるのはいいことだけど所持期間をもっと短くするとかしないと毎回同じ人が持つ可能性がある。特に自前装備大会だと当然強い装備の人達が上位独占です。 --  &new{2009-04-03 (金) 01:15:59};
- 毎回同じ人でもいいんじゃない？リアルでもゲームでも時間と金かけた奴が得をしやすいのはアタリマエ。どっちを取るも本人次第。まぁ俺も欲しいし時間ある奴がうらやましくはあるが、なんでもかんでもあさましく平等を求める必要はないかと。 --  &new{2009-04-03 (金) 09:01:17};
- 同じ条件の元で使える時間をそこに使ってその特典を得るのなら手間をかけた人のものでも良いが、実際は２４時間ゲームできる環境にある者が独占するわけだし同じ金払ってる者としては納得いかんね。これは時間ある人に対してではなくて運営のあり方に疑問があるって意味でね --  &new{2009-04-04 (土) 01:18:40};
- 上にあるように、確かに何でも平等ってのも、どうかと思うね。天下一品の性能UPもいいと思うけど、天下一品所有者らしく、以前あった所有者が死亡したり、対人で負けたり、所持勝利条件等の消滅条件もあればいいと思うけどね。（今でもあるんだっけ？） --  &new{2009-04-04 (土) 08:19:42};
- 大会ルールを投票できめられるとあるんだからみんなが配布装備がいいと思えばそうなるわけで、全員同じ条件ではじめても勝てない本人のスキルとかもあるし、次は潜在はなしでとかレベルは６５相当に自動でアップとかいいだすんだろうな --  &new{2009-04-04 (土) 10:01:41};
- 別に上覧なんか実装されて２回ぐらいで廃人しか参加しなくなったし、今更性能上がったところで変わらないだろ。一般人はどちらにしよ参加しないし --  &new{2009-04-04 (土) 14:17:42};
- ↑決めちゃだめだ、たしかに自前とか固定だと同じチーム名ばかりみるけど、配布個人参加だったらいろんな人くるよ、前は袋気合い200知力12ぐらいの軍学居たしな〜それでも勝ってたからムカツイタw --  &new{2009-04-04 (土) 18:31:36};
- ただ”一部の人間”だけで上覧するんなら廃止で良いよホントｗ飛び道具使えないルール対人戦とかあれば盛り上がるかもね。鉄砲所持できないが。 -- [[オンラインゲームは皆の物]] &new{2009-04-04 (土) 19:22:46};
- みんなが情報出し合う場所で愚痴書くやつってなんなんだ 　子供なのか? --  &new{2009-04-04 (土) 20:50:56};
- 人気番付機能・・・もう上覧一部の連中しかしてないんじゃないかな？上覧廃止要望中 --  &new{2009-04-05 (日) 13:55:53};
- ですよね現に一部の人しか利用しないとかどうなんだろうね。別料金って扱いにしてほしい。 --  &new{2009-04-06 (月) 07:36:03};
- 陣取戦結局元に戻ったな・・・また人数多い勢力が圧倒して、大決戦同様の人数制限くるに一票。 -- [[コーエー大変だね]] &new{2009-04-08 (水) 18:01:29};
-陣取り大戦は大合戦と同じ時間にやるって書いてあるよ --  &new{2009-04-08 (水) 20:29:58};
-潜在もレベルも平等でって考えが当たり前なんじゃない？ゲーセンで対戦ゲームやるときに特殊な強いのを使ってる人が対戦申し込んできても受けないでしょ普通。そういう人が連勝してても尊敬も感心もしないし、別料金ってのがいい案だと思うよホント --  &new{2009-04-09 (木) 04:43:46};
-潜在やレベルが高いプレーヤーは、それだけ時間かけてるわけだ。そこを平等にしたところで時間かけてない奴が日頃やってる奴ほどスキルがあるわけない　勝てない負け犬の遠吠えにしか聞こえない --  &new{2009-04-09 (木) 05:15:21};
-平等になるのを怖がる廃の方がおかしい。ソロ最強と言われた人も東西戦では全く強くない。そして東西戦はみんなが気楽に参加できるからとても盛り上がる。そこから考えてもどうやったら上覧が活性化するか分かると思う。一部の人間でキャラの強さ自慢をしたいんだったら上覧はそういう大会にすればいい。普通の人は平等で駆け引きを楽しむ別の大会を作ってもらってそっちで遊ぶほうが絶対楽しいからね。 --  &new{2009-04-09 (木) 08:39:32};
-平等平等と書いてあるが　自キャラのオリジナルティーなくなってしまうよ。最初だけだよ楽しいのはアトはドングリの背比べになったしまうよきっと。上の人が書いてあるけど東西戦では全く強くないと書いてるから平等いいんでは？ -- [[？]] &new{2009-04-09 (木) 15:21:31};
-平等じゃなくてもいいんでわ？です -- [[？]] &new{2009-04-09 (木) 15:24:28};
-そもそも賭けた時間の分だけ有利になるのが基本のＭＭＯで平等を叫ぶのが間違い
おててつないでみんなでゴール(笑)したいならオフゲかＦＰＳにでも行きなさいな --  &new{2009-04-09 (木) 16:31:36};
-「緊迫した接戦」と「プロVS小学生の野球」みたいなのとどっちが楽しい？後者って答える人は少ないはず。全く差がない状況でも自分なりの個性で対戦すれば勝ち負け関係なく盛り上がる。MMOだから有利不利がはっきりしてるべきってのも刷り込まれた観念でしかない。 --  &new{2009-04-10 (金) 07:54:43};
-潜在　覚醒　装備（袋　紋　腕貫）ちがうくらいで　プロＶＳ小学生というのも・・・ｗ --  &new{2009-04-10 (金) 08:27:02};
--みたいな・・・でしょ。付与差がステで１０違うだけでも結構影響するよ。ステ２０違えばレベル差５相当、６５の高装備と６０の低装備だと実質レベル６０と５０の対戦と変わらない・・・まず負ける気しないね。 --  &new{2009-04-10 (金) 10:01:57};
-無双値とかでクラス分けしてビギナークラスは優勝賞品おむすび、最上クラスは雫とかランク分けすればいいのに --  &new{2009-04-10 (金) 08:48:16};
-この手の話題はいつまでたっても平行線。俺ツエーしたい人と、同じ金払っているんだから平等にしろって人が交わるわけが無い。クラス分けか、持込と配布を同時期にやるかぐらいしか落としどころは無い。 --  &new{2009-04-10 (金) 09:49:09};
-大会開催日に登録して順番待ちするときに、個人か徒党か配布か自前か選べてランキングは個人にすればいいな。徒党で戦う場合は他鯖とかと徒党組むだけで参加できるようにするとか、そうすれば他鯖と友好が深められるし！まぁ光栄はそんな事できないだろうけど -- [[ゆでた孫]] &new{2009-04-10 (金) 12:31:50};
-愚痴も情報とか言ってるやつはこんなグダグダな状態が望みなのか？ --  &new{2009-04-10 (金) 17:11:27};
-↑みたいなのが上覧の常連って事ですね。分かりやすくて読んでて面白いけど、正直別料金派だし要望送ってる。お金払ってるのに”ほんの一握りのプレイヤー”のために利用する可能性が無い機能追加されてもね〜。 --  &new{2009-04-10 (金) 22:57:32};
-↑里で一生やってろ --  &new{2009-04-11 (土) 00:58:53};
-自分が使わないから別料金にしろとかどんだけ身勝手だと。じゃあ瓦やらないんでやりたい人だけ別料金払って行ってくださいね＾＾ --  &new{2009-04-11 (土) 01:07:21};
-別に上覧が実装されて月額値上がりしたわけでもないのに別料金にしろとか意味不明 --  &new{2009-04-11 (土) 01:13:37};
-だがクラス分けは案外いい案かも知れんぞ。上を目ざすのはある意味ステータスだし、上のクラスほど制限がきつい勝負になったり、ポイントがたまりやすい（九州の極みたいに）上のクラスの奴が下のクラスの奴をいたぶってもあまりポイントにならんとかだと同じような実力、実績の人が団子状態になるんじゃないかな？ --  &new{2009-04-11 (土) 01:27:35};
--それが双方納得できる落としどころかもしれないな。ただ弱いやついたぶるのが楽しいって外道が下のクラスにいかないとも限らないのが心配だが。 --  &new{2009-04-11 (土) 01:46:36};
-別料金派って奴は現実の世界を考えてもらいたい、１日５時間野球の練習してる人間と１時間しか練習しない奴、実力の差ができるのは必然。平等にしても雑魚は雑魚　結論はクラス３ほどに分けて勝てば勝つほどクラスがあがっていく上覧ごとの結果で昇格していけばクラス毎の上位賞品も設定しやすいはず　ただし降格なし　それならゴミみたいな奴と組むこともなくなっていいんじゃない --  &new{2009-04-11 (土) 02:55:38};
--平等になれば今より確実に実力は拮抗するでしょう。そうなればせっかく積み上げたメリットが消えるから「平等にしたところで長くやってる方が圧倒的に強い＝だから平等にしても意味が無い」と虚勢をはらなければならない。本当に強い人なら雑魚と組んでも楽しむ方法はいくらでも考えられます。あと、配られたカードで勝負できないんだったら他の人から見たらそういう人もお荷物でしょうね。 --  &new{2009-04-11 (土) 03:40:26};
---平等にしろって言ってるやつが現在配られてるカードが気に喰わないから自分の気に入るように配りなおせって言ってるわけだが --  &new{2009-04-11 (土) 17:17:06};
-そのうちいつものメンバーで上覧とかになってきて確実に見物人は消えるｗ --  &new{2009-04-11 (土) 06:29:35};
-現実では才能あるやつの効率いい1時間の練習は、雑魚の暇つぶし練習の10時間にも勝る。どんだけやっても雑魚は雑魚。かけた時間に結果が比例するってこと自体が、ゲームで作られた平等な土台の上なのさ。 --  &new{2009-04-11 (土) 09:19:53};
-なんだかんだ言っても↑の人みんな信長してるんだから文句言いまくるくらいならやめればいい --  &new{2009-04-11 (土) 16:26:44};
-↑そんな上覧の常連連中の発言が目立つ書き込みでした。 --  &new{2009-04-11 (土) 17:51:18};
--批判してる人間が上覧の常連ばかりと思うなよ。 --  &new{2009-04-11 (土) 21:46:28};
---上覧の常連ですね分かります。今の利用率の低さのまま対人だけ特殊効果ついてるｐｃが一部いて、強すぎ弱体要望がくるのがめにみえてるね。 --  &new{2009-04-12 (日) 17:19:34};
---言わなきゃ分からないなら言ってやるよ・・・ゆとりうざい、自分の考えが普通だと思うなよ。特殊効果つけたいなら負けてもポイントたまるんだから参加すればいいじゃない。強くなるための努力しないやつに合わせる必要なんてない。 --  &new{2009-04-12 (日) 18:36:03};
-努力しないorしたくないやつほどよく文句言うって典型だわね。頑張っている人はどんな状況でも順応する。 --  &new{2009-04-11 (土) 18:24:43};
-装備作るのめんどくさい潜在、覚醒上げるのめんどくさい努力したくないけど上覧で優勝したいです＾＾ってことだから本気でやってる人間からしたらふざけるなって思うだろ。あ、言っとくけど俺はほとんど参加したことないからね。 --  &new{2009-04-11 (土) 21:43:04};
-ゲームでは努力が結果として目に見えるから頑張りがいがあるわけで、そういう要素がなかったらチャットルームと変わらん。適度に楽しむのが好きな人はそれなりにやればいいし（普通はそういう人が多いだろうけど）、無言でひたすら効率よく機械的な作業だけして強くしたい人はすればいい。どっちが有効に時間を使ってるかは人それぞれの価値観だから文句を言う言われる筋合いはない。上覧で強い人はそれなりに時間掛けてるだけ、弱い人はその逆ってだけ。ただそれだけの事！もしも対人ばっかりを毎日やって雑魚と言われる様な人が居るなら見てみたい。だいたい強いっていってもキャラ性能が同じならそんなに差は出ないもんよ。まあIQがずば抜けてるとかｽﾊﾟｺﾝ使ってやってるとか言うなら違うかもな --  &new{2009-04-12 (日) 05:27:05};
--いや、ＩＱやスパコンは強さには関係ないかと・・・チェスの世界チャピオンに勝てるくらいにＣＰＵの思考能力は上がってるそうだけど、無数の分岐が増えるほど人間の柔軟な思考や対応能力には勝てなくなる。技能の性能を把握し対処など戦術を考案しなおかつそれを実践で適用できれば自然と強くなる。机上の空論だけなら誰でも最強になれる。でも空論で最強の人と実際に強い人の差はおそらく実践で体験経験の差じゃないかと思う。たとえ技能潜在レベルが同じでも対人になれた人とそうでない人は実装の組み方さえ違うから強さも違ってくると思う。また対人戦好きな人は「どうやって勝つか」を考えてるわけだから「結果的に勝てればいい（Ｎ戦はだいたいこれでいいし）」と言う人とはその部分で差が出ると思う。 --  &new{2009-04-12 (日) 10:32:32};
-普通仕事してたらそんなに強くしようとしても無理な話ですね。オンしてる時間長い方が強くなるのは当たり前です。　 -- [[ma]] &new{2009-04-14 (火) 14:04:51};
-野良だときつい時代になりそうですな --  &new{2009-04-16 (木) 03:46:22};
-平等?東西戦盛り上がる?盛り上がらねえよ強さ平等にしたら信長サービスすぐ終わるだろW東西なんて１ 回目の持ち込み出来た時だけだろ盛り上がたの --  &new{2009-04-17 (金) 00:20:08};
-他は知らないけどうちらのワールドでは東西はかなり活気あるほうです。陣取りにこだわらないから対人もめっちゃやってるしゴールデンタイムは人多くてすごいことになってます。全勢力合同というのを考慮してもはるかに通常合戦より熱いです。盛り上がってないワールドがあるとしたら人少ないとこかな？ --  &new{2009-04-17 (金) 11:40:31};
-そこそこ人の多い烈風でも去年はあんまり盛り上がってなかったですね。たしかに最初はかなり参加者多かったと思いますが目当ての報酬をあらかた取り終わったら後半は一気に過疎りましたね。むしろ人が少なくても通常の合戦のほうが熱いと感じます。 --  &new{2009-04-17 (金) 16:30:46};
-平等にしたほうが長くつづくだろうな。今のままなら上位３０％くらいの奴だけがやめきれずに残って少人数のどんぐりの背くらべ状態だろｗつーか対等のゲームで勝てないやつほどアドバンテージがあるゲームで対人盛り上がるとか言ってるんじゃね？ --  &new{2009-05-05 (火) 18:08:45};
--対等のゲームって例えば何？育成要素のあるＭＭＯＲＰＧで完全な平等なんて無いと思うんだけど。 --  &new{2009-05-05 (火) 22:27:21};
--数カ月前のコメント掘り下げないでほしいな、掘り下げるからコメント合戦で凍結させられるんだから --  &new{2009-05-06 (水) 00:53:12};
--私も合戦とか上覧は一切やってません。というより魅力を感じないです。ところでＭＭＯで対人してどこが面白いの？対戦ゲームでやるほうが面白くない？ＭＭＯはそれなりに良いゲームだけど、これで対人するのは笑える。 --  &new{2009-05-07 (木) 21:01:42};
---戦国ゲームだよ。合戦でPvPできないでNしか叩けない時代なんてないでしょう。世界設定っていうものがあるし。それに大半のオンラインゲームはPvP出来る仕様だと思うよ。 --  &new{2009-05-07 (木) 23:31:42};
-客観的に見て団結の刻に無関係の一般議論は削除します。 --  &new{2009-05-11 (月) 11:18:28};
-客観的に見て団結の刻に無関係の一般議論や要望、予測は削除します。 --  &new{2009-05-11 (月) 11:18:28};
//コメント/団結の刻　のコメントを復帰　消す際には慎重な対応お願いいたします。（管理人）

